Главная     Форум     Группы     PDA     WAP  

Вернуться   Расстановка.SU — ресурс системных расстановщиков > Форум > Тем, кому нужна помощь
 Регистрация СтатьиПравила форума Ссылки и Файлы Справка Календарь Все разделы прочитаны

Беседка > Главная комната  [Заглянуть в Архивы чата]
Загрузка...
Очистить поле ввода

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.02.2010, 12:14
Аватар для fenomenologia2010
fenomenologia2010 fenomenologia2010 вне форума
Недавно в системе
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1
fenomenologia2010 работает над собой
По умолчанию Как выбрать специалиста

Здравствуйте.
Мои отец и мать долгое время находятся не в лучших отношениях между собой. Инициатором изменить эту ситуацию является моя мама. Но... в настоящий момент у нее нет четкого видения пути как и в какую сторону надо двигаться. Я посоветовала ей сходить на расстановки, очень кратко рассказав ей, что это такое.Я не профессионал и мое знание очень поверхностно.
Необходимо ли предварительное знакомство с методом, процедурой самого метода? Или она может сразу прийти в качестве клиента на сессию с заявленной проблемой? Как большинство специалистов считает.
Скажите пожалуйста, как и по какому принципу, выбирать специалиста?
На что необходимо обратить внимание при принятии решения в пользу того или иного терапевта?
По мимо того, что хочется действительно получить результат, а он я так понимаю заключается в возможности УВИДЕТЬ новые пути, новые решения,новую перспективу( правильно ли я понимаю?) ее взаимоотношений с мужем, так и не ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ ВПУСТУЮ.
В некоторых случаях слышала, что результат от расстановок нулевой.
Каковы критерии по мнению профессионалов, удачно проведенной расстановки с точки зрения клиентов, терапевтов?
Моя мама на пенсии, ей 58 лет.В средствах есть ограничения.
Если у Вас какие либо льготы для этой категории людей?
Огромная просьба подскажите действительно хороших специалистов, к кому стоит обратиться по Вашему мнению моей маме.
По датам желателен февраль 2010 года.

Спасибо. С уважением Мария.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2010, 21:21
Аватар для Кир
Кир Кир вне форума
Системный терапевт/консультант
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 178
Кир зарекомендовал себяКир зарекомендовал себяКир зарекомендовал себя
По умолчанию Re: Как выбрать специалиста

Здравствуйте, Мария!

Цитата:
Необходимо ли предварительное знакомство с методом, процедурой самого метода? Или она может сразу прийти в качестве клиента на сессию с заявленной проблемой?
Для клиента предварительное знакомство с методом желательно, но не обязательно. Не знакомому с расстановками клиенту в ходе предварительного интервью на группе терапевт вкратце обычно рассказывает, что это такое - расстановки. Кроме того, обычно за одну сессию проводят несколько расстановок. Поэтому клиент всегда может посмотреть, как работает расстановка, на примере расстановок предшествующих.

Цитата:
Скажите пожалуйста, как и по какому принципу, выбирать специалиста?
На что необходимо обратить внимание при принятии решения в пользу того или иного терапевта?
Обратить внимание следует на образование терапевта. В Москве желательно иметь дело с терапевтами, прошедшими или проходящими длительную комплексную подготовку в ИКСР или ИИСТ.

Квалифицированных терапевтов-расстановщиков много среди участников этого форума. В их сообщениях, возле аватара, Вы можете увидеть надпись "Системный терапевт/консультант". В своих профилях на форуме эти участники разместили свои короткие резюме. Вы можете их почитать, и, возможно, кто-то привлечёт ваше внимание. Можете написать этому терапевту и договориться с ним. Потом сходить на группу в качестве ассистента, чтобы познакомиться с методом. Есть расстановщики, у которых такое участие платно. Есть те, у кого - бесплатно. Я знаю точно, что из числа терапевтов на форуме бесплатно участие в моих группах и в группах Андрея Васильева (ник на форуме: Андрей). Возможно, здесь есть и другие подобные "альтруисты"
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.


Цитата:
По мимо того, что хочется действительно получить результат, а он я так понимаю заключается в возможности УВИДЕТЬ новые пути, новые решения,новую перспективу( правильно ли я понимаю?) ее взаимоотношений с мужем,
Это всего лишь диагностика. Увидев новые пути, что ваша мама будет с ними делать?

Расстановка способна положить начало решению проблемы. Для этого маме нужно сфорулировать чёткий запрос о том, что она хочет на самом деле. Часто такой запрос терапевт помогает сформулировать уже на расстановке, в ходе предварительного интервью.

Цитата:
так и не ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ ВПУСТУЮ.
В некоторых случаях слышала, что результат от расстановок нулевой.
Каковы критерии по мнению профессионалов, удачно проведенной расстановки с точки зрения клиентов, терапевтов?
Удачный результат - это когда клиент получает а результате ровно то, что по-настоящему хотел получить. И к чему был по-настоящему готов. Но если клиент не готов искренне вложить в расстановку свои чувства и желания, свою энергию - то хорошего результата, скорее всего, не будет.

Расстановщик - не волшебник, способный решить что-то для клиента. Он всего лишь лоцман, который помогает клиенту придти к хорошему решению. Но двигаться клиенту к этому решению приходится на собственных ногах, за счёт собственных сил.
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.


Цитата:
Моя мама на пенсии, ей 58 лет. В средствах есть ограничения.
Если у Вас какие либо льготы для этой категории людей?
У меня, к сожалению, таких льгот нет. Не слышал, что у кого-либо они предусмотрены. Но, может быть, кто-то откликнется.

Цитата:
Огромная просьба подскажите действительно хороших специалистов, к кому стоит обратиться по Вашему мнению моей маме.
Как я уже писал выше, посмотрите резюме терапевтов на форуме. Сходите на группы в качестве ассистента к тем, кто Вам покажется наиболее подходящим.

В любом случае, согласно моим длительным наблюдениям, каким-то непостижимым образом клиент всегда безошибочно выбирает точно того терапевта, которого в данный момент ему хочется.
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.

Последний раз редактировал(а) Кир; 08.02.2010 в 15:08.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.02.2010, 14:13
Аватар для targeted
targeted targeted вне форума
Недавно в системе
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2
targeted работает над собой
По умолчанию Re: Как выбрать специалиста

Цитата:
Скажите пожалуйста, как и по какому принципу, выбирать специалиста?
На что необходимо обратить внимание при принятии решения в пользу того или иного терапевта?
Я сам не расстановщик, и не психолог, но тоже специалист в узкой области.
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.
В расстановках участвую как заместитель, из интереса, видел работу нескольких расстановщиков.

Выбор психолога сравните с выбором стоматолога, парикмахера или, скорее, духовника. Базовое высшее образование и наличие сертификатов - обязательно, но само по себе не дает гарантий, все зависит от личности конкретного специалиста и конкретного клиента.

Выберите или по рекомендации, или по резюме, размещенным на этом сайте, расстановщика, сходите в роли заместителя пару раз, и составьте свое собственное впечатление от работы конкретного расстановщика.

Материя тут тонкая и неопределенная, каждый специалист работает по-своему, поэтому не спешите с выводами, увидев одного. Сходите заместителем к другому, к третьему.

Цитата:
По мимо того, что хочется действительно получить результат так и не ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ ВПУСТУЮ.
Результат во многом зависит от клиента, как его душа откликнется на происходящее. Гарантий тут ровно столько же, как при молитве, что вас услышат. Сколько души вложите в работу - так и получите.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.02.2010, 14:15
Аватар для Mirta
Mirta Mirta вне форума
Человек системы
Системный терапевт/консультант
 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 84
Mirta работает над собой
По умолчанию Re: Как выбрать специалиста

Я бы начала с того, что специалиста должна выбрать Ваша мама, а не Вы для нее. Расстановки - это не "услуга населению", где существует прейскурант на известный перечень работ и ОТК на выходе :)
Для меня это акт совместного движения через непростые процессы в системе клиента, и я как специалист пойду в такое движение далеко не со всяким клиентом. Как клиент - тем более далеко не со всяким терапевтом.
И вот это согласие перед началом работы - это может быть только при прямом взаимодействии клиента и терапевта.
Это взаимодействие можно организовать разными способами. Самый популярный - прийти на группу в качестве заместителя, благо это во многих случаях бесплатно или очень дешево. И приходить на разные группы, пока не "зазвенит", что вот он - терапевт, с которым я могу это сделать.
Можно записаться на "обычную" консультацию, чтобы обсудить тему и присмотреться друг к другу. Для новичков в методе тут же можно позадавать вопросы о том, как действует расстановка.
Я обычно отвечаю на общие вопросы "оптом", приглашая сразу несколько интересующихся на группу, это короче, дешевле и интереснее всем.

Я не разделяю известное мнение о необходимости "базового образования" и сертификата одного из институтов. Вместе со мной его не разделяют Берт Хеллингер и председатель международной расстановочной ассоциации Хантер Бомон
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.
)
Качество расстановки зависит от трудноопределимого фактора личной зрелости, а его не получают в школах.

"Результат" от расстановок может быть какой угодно, от серьезного изменения ситуации "прямо сразу" до "нулевого" или неосознанного. Бывает быстро (дни), бывает очень медленно (месяцы, годы).

Что касается ограничений в средствах, то мама может пойти работать, например, под супервизией или в интервизионную группу (это когда расстановщики, начинающие или опытные, работают в присутствии коллег и те могут вмешиваться в работу тем или иным образом). Там можно получить работу за меньшие деньги, чем обычно. С гораздо большим риском, чем обычно, однако.

У меня, однако, на этом месте возникает вопрос. Если нет денег и они никаким образом не находятся, то насколько необходимо сейчас работать? Насколько серьезно желание что-то изменить?
\Для того, чтобы пойти работать за меньшую плату в интервизионном режиме, например, я обычно стараюсь убедиться иными способами, что человек действительно серьезно настроен и готов к работе.
__________________

Вы не можете видеть подпись полностью. Возможность видеть ссылки и изображения в подписях могут только те зарегистрированные участники форума, которые опубликовали в форуме не менее 0 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.02.2010, 00:54
Аватар для dara
dara dara вне форума
Человек системы
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: Подольск МО
Сообщений: 36
dara работает над собой
По умолчанию Re: Как выбрать специалиста

Я не разделяю известное мнение о необходимости "базового образования" и сертификата одного из институтов. Вместе со мной его не разделяют Берт Хеллингер и председатель международной расстановочной ассоциации Хантер Бомон
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.
)
Качество расстановки зависит от трудноопределимого фактора личной зрелости, а его не получают в школах.


Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.

Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.

Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.
Ответить с цитированием

  #6  
Старый 21.02.2010, 00:58
Аватар для dara
dara dara вне форума
Человек системы
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: Подольск МО
Сообщений: 36
dara работает над собой
По умолчанию Re: Как выбрать специалиста

ой, не получилось вставить цитату от Mirta
но я это мнение тоже разделяю.

наличие "званий и регалий", сертификатов и дипломов не дает гарантии, что человек ХОРОШИЙ расстановщик. лично у таких была,потом столько сожалений.....
и соглашусь еще с одним мнением - клиенту искать "СВОЕГО" расстановщика надо, именно клиенту.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.02.2010, 03:49
Аватар для Кир
Кир Кир вне форума
Системный терапевт/консультант
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 178
Кир зарекомендовал себяКир зарекомендовал себяКир зарекомендовал себя
Весело Re: Как выбрать специалиста

Личной зрелости кого именно: клиента, терапевта, обоих?

Если ваш тезис следует понимать так, что качество расстановки зависит от личной зрелости расстановщика, и более не каких-либо иных его особенностей, то выглядит данный тезис крайне спорно.

Я полагаю, что Вы сами сможете перечислить немалое количество вполне зрелых людей, которые при всём своём желании не смогут просто так вот взять, оторваться от фрезерного станка и начать безо всякого образования выпекать успешные расстановки.
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.02.2010, 12:39
Аватар для Mirta
Mirta Mirta вне форума
Человек системы
Системный терапевт/консультант
 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 84
Mirta работает над собой
По умолчанию Re: Как выбрать специалиста

2 Кир

От личной зрелости терапевта.

Зрелому человеку незачем отрываться от станка и идти в расстановщики. Он в своей зрелости выбрал профессию фрезеровщика и реализован в ней.

Если зрелый человек выбирает для себя расстановочную практику, то он найдет, где и как расширить свой опыт и получить знания. Но может оказаться, что это не будет сертифицированная программа какого-либо института ;)
И наоборот - отсидка положенного количества часов на какой-либо программе не сотворит зрелого и осознанного человека. Никаким образом. Это не происходит за два года никакого обучения, это просто другая работа.
__________________

Вы не можете видеть подпись полностью. Возможность видеть ссылки и изображения в подписях могут только те зарегистрированные участники форума, которые опубликовали в форуме не менее 0 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.02.2010, 14:29
Аватар для olga-web
olga-web olga-web вне форума
Недавно в системе
Системный терапевт/консультант
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 4
olga-web работает над собой
По умолчанию Re: Как выбрать специалиста

Как выбрать специалиста?
А как выбрать клиента?
Пока не попробуешь, не узнаешь. Хорошо если есть сертификация, образование, опыт работы, наработанный кредит доверия у клиентов, но все это не спасает, когда сталкиваешься лицом к лицу с неведомым, доселе не встречавшимся.
В один из расстановочных вечеров было три работы по симптому, все три клиента назвали его "иммунодефицит-аутоиммунное заболевание".
Расстановки и решение были абсолютно разные - для каждого клиента свои. Если терапевт идет за процессом и не навязывает свое вИдение, а находится в ПРИСУТСТВИИ (Пустоте), то решение всегда верно для системы, и для клиента. Когда работаю, голова вссегда пустая.
Редко когда я беру человека на расстановку сразу. Обязательна предварительная консультация для определения запроса. Приглашаю его посетить работу группы и решить для себя, нужно ли ему прибегать к такому кардинальному способу решения проблемы. Проходит иногда месяца три, пока человек определится.
Для себя я точно знаю, в каких темах я профнепригодна и поэтому рекомендую другого специалиста.
Никогда не отказываю онкобольным - в любой стадии заболевания. Ни одна расстановка не была безрезультатной. Для этих людей есть еще процесс сопровождения, потому что возникают физиологические ломки, когда требуется объяснить человеку, что с этим делать.
Самым большой удачей в расстановочной работе считаю семейные расстановки, проведенные для хирургов онкоцентра. После чего они стали рекомендовать своим больным симптомные расстановки.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.02.2010, 00:28
Аватар для Кир
Кир Кир вне форума
Системный терапевт/консультант
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 178
Кир зарекомендовал себяКир зарекомендовал себяКир зарекомендовал себя
По умолчанию Re: Как выбрать специалиста

Обычно такие профессии выбирают после 8-го класса. В этом возрасте рано, я полагаю, говорить о зрелости.
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.


Далеко не всегда находит. Более того - далеко не всегда ищет даже. Иногда посмотрит пару дисков того же сертифицированного института - и давай расставлять так, чтобы клиенту нравился сам процесс, а не результат. Но клиент находится, что не удивительно.

Пусть такой клиент в ходе таких расстановок не получает помощи в поиске решения, а получает лишь удовольствие от того, что он якобы такое решение ищет. Пусть - это личное дело клиента, чего ему хотеть. Но подобная практика очень негативно влияет на репутацию системного метода в целом. Что тебе, как и многим из нас тоже, я думаю, хорошо известно.
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.


Цитата:
Но может оказаться, что это не будет сертифицированная программа какого-либо института ;)
И наоборот - отсидка положенного количества часов на какой-либо программе не сотворит зрелого и осознанного человека. Никаким образом. Это не происходит за два года никакого обучения, это просто другая работа.
Здесь я совершенно с тобой согласен. Но с одной важной оговоркой.

Для того, чтобы серьёзно и успешно, ориентируясь на реальную помощь в поиске решений, заниматься терапевтической практикой в области психологии (я отношу расстановки к области психологии и полагаю, что психология - это именно изучение законов существования души), расстановщику необходимо иметь хорошее базовое образование. Причём в области, напрямую или косвенно связанной с психологией или медициной.

Где после этого качественно проходит дополнительное расстановочное образование системный терапевт, и какие сертификаты он получает (или не получает) - не столь важно. Важно, чтобы он этому хорошо учился в рамках хорошо зарекомендовавшей себя традиции. Это может быть как Вислохский институт, так и бурятский шаман.

Конечно, нет правил без исключений. Бывают редкие самородки. Но исключения только подтверждают правила.

Когда клиент выбирает терапевта, всё это ему нужно понимать. Тогда его шанс найти хорошее решение увеличивается.

Клиент прав в том, что ему наплевать на дискуссию о "праве первой ночи" на сертификаты - это наше внутреннее дело, предмет нашей внутрипрофессиональной дискуссии. Клиенту нужен расстановщик, способный ему по-настоящему помочь. Чтобы такого найти, клиенту нужно видеть повёрнутое к нему интегрированное информационное поле, созданное ответственными профессионалами. Давай из этого исходить и такое позитивное поле здесь создавать.
Вы не можете перейти по ссылке, чтобы получить доступ ко всему материалу. Возможность видеть ссылки и изображения на форуме могут только те его зарегистрированные участники, которые опубликовали в форуме не менее 1 сообщения (сообщений). У Вас их сейчас 0.
Ответить с цитированием

Ответ

Закладки

Метки
ассоциация, базовый, берт, бомон, выбор, гарантия, готовый, группа, зрелость, зрелый, клиент, когда, личный, мама, новый, очень, психология, расстановка, решение, родовой, специалист, тезис, терапевт, того


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


      Яндекс цитирования   Психология 100   Рейтинг@Mail.ru   ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека
Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright ©2009 — 2010, Кирилл Светицкий

Locations of visitors to this page